que sadria de este cruce

[jocasbo]

cruzar un bruno con un satine diluido que segun algunos tambien es agata y el hijo que segun algunos es tambien pasaportodo echarle con cualquier hembra y vereis todos las hembras agatas e isabelas que os dan en melanina clasica naturalmente este pajaro no dara hembras ni agata ni isabelas

Si, pero cuantos machos negros salen de tu negro Satine hembra por un macho ágata? Eso no lo contestas?

[jocasbo]

cruzar un bruno con un satine diluido que segun algunos tambien es agata y el hijo que segun algunos es tambien pasaportodo echarle con cualquier hembra y vereis todos las hembras agatas e isabelas que os dan en melanina clasica naturalmente este pajaro no dara hembras ni agata ni isabelas

Y por cierto, según tu quienes son esos algunos? Según tu saldrían machos negros, porque podría ser una negro Satine no? Y eso si lo dices tu.

[juan eugenio sanchez]

no te he contestado antes porque estoy buscando todavia donde he dicho que haya hembras negras satines y los algunos son los que comparten esta teoria del satine
El gen satiné está muy próximo al gen para la dilución melánica
y los otros entre los cuales como ya he dicho me encuentro son los que comparten la otra teoria
El gen satiné sería alelo de los genes para la oxidación melánica y
para la dilución melánica

[juan eugenio sanchez]

Si, pero cuantos machos negros salen de tu negro Satine hembra por un macho ágata? Eso no lo contestas?

y en cuanto a este cruce macho agata (z+rb/z+rb) por hembra satine diluida (el verde satine ni el agata satine en este caso no existen)al llevar melanina de color negro seria un pajaro lipocromico da igual que fuera verde o agata a las series melanicas las deja igual el satine luego el cruce seria
z+rb/z+rb por z+ st/o =machos z+rb/z+ st y hembras z+rb/o luego serian todos los machos agatas portadores de satine y todas las hembras agatas clasicas

[inox]

y en cuanto a este cruce macho agata (z+rb/z+rb) por hembra satine diluida (el verde satine ni el agata satine en este caso no existen)al llevar melanina de color negro seria un pajaro lipocromico da igual que fuera verde o agata a las series melanicas las deja igual el satine luego el cruce seria
z+rb/z+rb por z+ st/o =machos z+rb/z+ st y hembras z+rb/o luego serian todos los machos agatas portadores de satine y todas las hembras agatas clasicas

Hola Juan Eugenio:

Comparto el 99 x cien de lo que expones, creo que eres de los pocos que lo tienen claro la transmision del factor satine.

Para mi el satine aparece solo en la serie clasica diluida o reducida como lo querais llamar.
Cuando con una hembra satine la emparejas con un macho isabela (amocigoto),y te da machos isabela diremos(coloquialmente) que la madre es "isabela satine".
Cuando con una hembra satine la emparejas con un macho isabela (amocigoto),y te da machos agata diremos (coloquialmente)que la madre es "agata satine".

Con mi experiencia en los cruces citados, a mi nunca me han dado machos negros (genotipicamente) ni machos brunos (genotipicamente)

El satine diluido ("agata satine") no siempre tiene apariencia lipocroma, depende del trabajo de seleccion.

http://s1.subirimagenes.com/privadas...ta-satine1.jpg

http://s1.subirimagenes.com/privadas...ta-satine2.jpg

[juan eugenio sanchez]

Hola Juan Eugenio:

Comparto el 99 x cien de lo que expones, creo que eres de los pocos que lo tienen claro la transmision del factor satine.

Para mi el satine aparece solo en la serie clasica diluida o reducida como lo querais llamar.
Cuando con una hembra satine la emparejas con un macho isabela (amocigoto),y te da machos isabela diremos(coloquialmente) que la madre es "isabela satine".
Cuando con una hembra satine la emparejas con un macho isabela (amocigoto),y te da machos agata diremos (coloquialmente)que la madre es "agata satine".

Con mi experiencia en los cruces citados, a mi nunca me han dado machos negros (genotipicamente) ni machos brunos (genotipicamente)

El satine diluido ("agata satine") no siempre tiene apariencia lipocroma, depende del trabajo de seleccion.

http://s1.subirimagenes.com/privadas...ta-satine1.jpg

http://s1.subirimagenes.com/privadas...ta-satine2.jpg

totalmente de acuerdo pero si en vez de ser los machos isabelas o agatas fueran brunos y negros seguro que no te saldrian brunos ni verdes;
isabela satine=satine a secas
agata satine=satine diluido (apariencia lipocromo)
satine hecho con bruno =satine a secas;
satine hecho con verde =satine diluido
con esto quiero decir que el satine actua sobre todas las melaninas clasicas ya sean oxida o diluidas dejando igual el fenotipo de los pajaros que tengan dibujo negro por un lado y de dibujo marron por otro es decir dibujo negro apariencia lipocromica (igual da que vegan de agata que de verde) y dibujo marron satine de concurso (igual da que el satine se haga de bruno que de isabela)

[jcfidy]

totalmente de acuerdo pero si en vez de ser los machos isabelas o agatas fueran brunos y negros seguro que no te saldrian brunos ni verdes;
isabela satine=satine a secas
agata satine=satine diluido (apariencia lipocromo)
satine hecho con bruno =satine a secas;
satine hecho con verde =satine diluido

Justamente, es tal y como lo acabas de decir.

[inox]

Hola Juan Eugenio:

No acabo de enteder lo que me quieres decir.

Macho clasico negros x Hembra satine = hijos Machos negros portadores
Macho clasico bruno x Hembra satine = hijos Machos brunos portadores
Macho clasico negros x Hembra satine diluido = hijos Machos negros portadores
Macho clasico bruno x Hembra satine diluido = hijos Machos negros portadores

[juan eugenio sanchez]

Hola Juan Eugenio:

No acabo de enteder lo que me quieres decir.

Macho clasico negros x Hembra satine = hijos Machos negros portadores
Macho clasico bruno x Hembra satine = hijos Machos brunos portadores
Macho clasico negros x Hembra satine diluido = hijos Machos negros portadores
Macho clasico bruno x Hembra satine diluido = hijos Machos negros portadores

donde he puesto esto?porque ahora mismo no caigo por que lo he puesto

[inox]

Hola Juan Eugenio:

Cuando digo "No acabo de enteder lo que me quieres decir." me referia al post 36

Yo afirmo:
Macho clasico negros x Hembra satine = hijos Machos negros portadores
Macho clasico bruno x Hembra satine = hijos Machos brunos portadores
Macho clasico negros x Hembra satine diluido = hijos Machos negros portadores
Macho clasico bruno x Hembra satine diluido = hijos Machos negros portadores