El pilar de un aviario

[Josesomera]

saber emparejar
esa es la cuestion
no se aprende de un dia para el otro
esta la pluma
saber elegir los consort tanto por el cuerpo como la cabeza y el plumaje de la misma para obtener buenos coronas
hay muchos puntos a aprender
para sacar buenos gloster
tanto coronas como consort

Y eso hay que mamarlo
un año bien,otro aceptable y al siguiente todos a la pajareria
es complejo creo y de hay que no se suela repetir como campeon en grandes concursos
es mi opinion desde mi cortisima experiencia
un saludo a todos

[gus]

hola jose como andas?
tenes razon hay que aprender criando escuchando a otros criadores que saben y bueno dedicando tiempo a la raza que a uno le gusta y cria
pero sobre todo criando
criando se aprende a seleccionar lo que es bueno para seguir mejorando o manteniendo una muy buena linea de pajaros
eso es complicado
si no seleccionas bien
tanto consort como coronas
por mas que quieras compensar
se va todo al carajo
hay criadores que tienen mejor ojo que otros para esto y conocen mas de la raza a la hora de emparejar
ahi influye la experiencia
lo de los campeonatos es otra historia esta el juez de por medio se puede ganar un año y otro no
pero cuando tenes buenos pajaros joya
sabes que tenes gloster de calidad ganes o no
vos sabes que tenes pajaros muy buenos

[Josesomera]

hola jose como andas?
tenes razon hay que aprender criando escuchando a otros criadores que saben y bueno dedicando tiempo a la raza que a uno le gusta y cria
pero sobre todo criando
criando se aprende a seleccionar lo que es bueno para seguir mejorando o manteniendo una muy buena linea de pajaros
eso es complicado
si no seleccionas bien
tanto consort como coronas
por mas que quieras compensar
se va todo al carajo
hay criadores que tienen mejor ojo que otros para esto y conocen mas de la raza a la hora de emparejar
ahi influye la experiencia
lo de los campeonatos es otra historia esta el juez de por medio se puede ganar un año y otro no
pero cuando tenes buenos pajaros joya
sabes que tenes gloster de calidad ganes o no
vos sabes que tenes pajaros muy buenos

Aupa amigo mio
fijate que yo pienso que hasta teniendo experiencia habra años en los que las cosas salgan mal asi que sera cuestion de experiencia y de perseverancia y como no de jugar con muchas parejas para sacar algo decente.Luego esta el que por conocidos consigue muy buenos pajaros vetados para muchos otros y de hay saquen buen material desechable en X años para su reciclaje y siendo motivo de algun viaje pajaril

[bob]

Jumogo muy bien dicho por parte de francisco ,de echo los ingleses son pioneros entodo esto .....me refiero a la zootecnica ( lease morfologia,standar) teniendo en cuenta que la cria a ese nivel es un arte que queda reflejado en concursos y exposiciones ,se hacen concursos de hasta ratones ( os sorprendariais de las mutaciones de color que tienen estos asi como las razas que hay ) nosotros siempre máas despacio o con otra mentalidad ,más bien esto último.
Ten en cuenta que ellos han llegado a tener un nivel de consaginidad altisimo ( cosecuencia de vivir n unas islas y de ser pioneros en la fijedad decaracteres ) y aún asi todos tienen sus pedigrees ( lease el punto libro de cria ,es hay donde se forma con los años lo s pedigrees ,en nuestro caso vamos)
Los americanos acaban modificando sus standars ,por el echo de no poder estar continuamente traer sangre del viejo continenente y aun asilo lllevan todo a unos niveles espectaculares...en definitiva ,diria que los ingleses son muy vocacionales pues muchos son de afición heredada y los americanos quieren llevarlo todo a otro nivel.

[bob]

Gus dices que criando se aprende a seleccionar , yo más diria que se aprende a criar ,pues seleccionar a veces no estamos preparados ni nosotros mismos ,hemos de dejar a ojos más experimentados asi como tener el valor de decir ¨pues bien empezare de nuevo ¨bien tampoco hay que ser tan dramatico jaj.....
Seleccionar es motivo de aprendizaje VER Y VER Y VOLVER A VER glosters de todos los aviarios posibles ,hasta el que empieza siempre enseña algo y los más experimentados pues igual que a los otros A ESCUCHARLOS luego te formes una opinión o otra parecida o la misma vamos ( eso esta al albeldrio de cada uno ) pero hay que mirar los glosters de todos es facil ver los destacables y los que no pero lo más dificil dentro de un aviario de destacables son los matices de muchos que se te pueden escapar del ojo.
No te falta razón con los concursos ,esta mal que yo lo diga ( he estado más de25 años concursando con los canes ) no dejo de asistir siempre que puedo a los concursos de cualquier tipo de animal y planta ........y hace tambien años que dejer de creer en ellos .

[bob]

Si sigo asistiendo a ellos es por amistades y porque siempre hay alg´n aficionado ,que te preguntas por que no es juez .
Amen de que los juezes erramos como todo el mundo alguna vez ,es de ahi lo importante de especializarse tanto en la cria como en los juicios ....pero el sistema nuestro hace un tanto dificil lo segundo ...por eso seria importante que se hieran tripticos en el que espefifique quienes son los jueces elegidos a enjuiciar nuestras razas ...lo hacen los sociales y no lo hacen los mundiales o nacionales .Yo si llevo un gloster y me lo enjuicia un compañero que no lo ha criado nunca ( triste destino el mio y el que le toco a la mesa a el ) pero si lo hace alguien con nombre en el mundo de la raza ,siempre aprendere o si bien veo algo fuera de lugar tendre motivo justificado de discutirlo.
PD.vamos todo un atraso

[bob]

Josesomera por supuesto que la suerte juega un papel importante en como transcendera el desarrollo de la cria pero no en los resultados ,no nos engañemos estos al principio como tu dices a pagar peaje como sea ....yo a mis 40 primaveras estoy intetando poniendome en forma para pagarlo en carnaza jajaja
Ahora en serio,el vivir cerca de muchos criadores de la raza y el bien que te lleves con estos es igual de importante ( te lleves mejor con unos que con otros ) pero según las aspiraciones hay que pasar por aduana ...ya me entendeis .
PD por cierto he visto los llargets ,en el apartado que corresponde ( no lo tomes a mal me gustan más que tus glosters ) a que se debe? más interes een esta raza ? mejor material conseguido ? mejor aconsejado ? amistad?
no son preguntas ,seguro que es la misma respuesta a lo que hablamos .
Un saludo compañeros

[tony_compostela]

a mi el tema del exclusivismo, llamado el algun post por alguien, pero bueno bien dicho exclusivismo, es un punto que se puede entender, aceptar o no estar de acuerdo, lo que si esta claro es que cada quien es dueño de sus pajaros y muy libre de hacer lo que quiera con ellos, venderlos o regalarlos y esta claro elegr si quiere a quin venderselos, por un lado es entendible, que favor le hacemos a la raza con venderle un gloster fantasitco a alguien que no sabe nada pero absolutamente nada de la raza, simplemente destruira ese pajaro, no en años lo destruira en el primero, que les parece aquel que en su dia lo timaron porque era novel. le vendieron pajaros caros y eran basura y le decian que eran buenisismos y una vez que ha conseguido tener pajaros decentes le llama ese mismo criador para querer comprarle pajaros, ¿que habria que hacerle yo tengo la respeusta yo el diria mira te mando los reproductores que tu me vendistes que con ellos es que saque esta linea jajajjajajajjajajajaj asi mismo, yo si saco algun pajaro bueno se lo doy o vendo a quien en su dia se comporto bien conmigo, a quien en su dia no me engaño, ese ganaria 50 euros conmigo pero que quede claro no gana ni un euro mas, no es exclusivismo yo le llamo ser agradecido, que le voy a dar a ese los pajaros buenos y alos que me ayudaron les doy los malos para no ser exclusivista vamos me da la risa, siempre he dicho y seguire insistiendo, si saco algun pajarito decente ese no estara en venta sera para mi o para mis amigos si le hace falta, los malos malos los mato o van a la pajareria me decanto por la primera opcion ya que los pajareros te dan 10 euros y luego lo ves en la pajareria a 40 o 50 sin haber hecho nada asi que no van a ganar con mi sudor y trabajo, y bueno los regulares esta claro que son los que saldran a la venta, insistio mucha gente llama exclusivismo, pero señores como dicen por galicia a cada cochino le llega su domingo, y bueno tambine puedo decir que conmigo el que siembra seguro recoje, ahora el que siembra vientos conmigo recojera tempestadas, jajjjaja y en mi lista negra tengo unos cuantos...............

En españa y lo digo porque abro todos los martes mi sociedad se ve mucho el, quiero hacerme criador y pedir anillas, es que pienso criar aunque todavia no se bien lo que voy a criar jajjajajaa cuando escucho esto me da la risa, vamos primero nos hacemos criador antes de criar y conocer la raza, yo llevo desde niño con los crest y fue hace tres años que me hize criador nacional porque consideraba que era hora y que tenia pajaros algo decentes para poder presentarme en los concursos............. pero nada la cosa aqui es asi me compro el coche primero y despues saco el carnet.................

Ahora si creemos que con el metodo de ensayo y error van mejor las cosas vamos mal, me compro el coche y salgo con el sino me pego una ostia me saco el carnet jajajajjajajajajajjajaajjajajjajjj vamos asi no se puede, asi tenemos infinitos criadores en las sociedades y cuantos presentan auqnue sea un pajarito en un nacional jajajjajajjajjaja 7, 8, 10, vamos la risa, saludos


AAAAAAAAAAAA se me olvidaba comparto el exclusivismo y lo apoyo pienso que es una forma interesante de cuidar nuestro amado y querido gloster y de preservar las buenas cepas en manos de personas que saben lo que hacen, no obstante tambien estas personas deben ser capaces de saber cuando un criador esta en condiciones de poder trabajar esas cepas y cuando considere abrirle las puertas, pero abrir las puertas cuando se este seguro que ese criador sabe lo que hace de lo contrario se le hace una gran daño a la raza.............

Apoyo todo lo que sea por el gloster de calidad y hasta que no se genere una cultura sobre el mismo lo mejor es cuidar las buenas cepas e incrementar el numero de individuos de calidad en la especie y esto solo se logra en manos de aquellos que saben lo que hacen, la suerte juega y mucho pero en otros aspectos pero no confundamos suerte con incertidumbre cuando un criador va con incertidumbre malo malo malo malo saludos

jajjaaja suerte es por ejemplo que al madrid le salga un partido bueno si es suerte esta claro, que le salga al barza no es suerte es regularidad, constancia, trabajo y un sin fin de cosas que deja a un lado el factor suerte, jajajajjaajjajajaja y si es como el hablaba del juez, ahi sie entra la suerte, si tienes mala suerte con un determinado arbitro de puede joder un partido pero no toda una liga, un juez te podra estropear un concurso pero no todos, ahora en el saber hacer no creo en la suerte o en la mala suerte, salvo que sean factores externos, en el conocimiento no existe la suerte no aprendemos por suerte aprendemos porque queremos saludos

[Jumogo]

Tony, como siempre esta bien saber tu opinión, en este caso sobre el exclusivismo, porque no puedo estar mas en DESACUERDO con ella, y esta bien saber lo que vendes.Desde luego eso te honra, ya que eres coherente con tus palabras y no dices una cosa y haces otra.

Dices por citar algo de lo que comentas: "AAAAAAAAAAAA se me olvidaba comparto el exclusivismo y lo apoyo pienso que es una forma interesante de cuidar nuestro amado y querido gloster y de preservar las buenas cepas en manos de personas que saben lo que hacen, no obstante tambien estas personas deben ser capaces de saber cuando un criador esta en condiciones de poder trabajar esas cepas y cuando considere abrirle las puertas, pero abrir las puertas cuando se este seguro que ese criador sabe lo que hace de lo contrario se le hace una gran daño a la raza............."


Quien sois tu o esos criadores según tu para saber si por ejemplo yo o otros criadores nos merecemos que nos deis el privilegio de tener vuestros pajaros,
que nos vais a examinar?,¿test psicológico quizás?, o hay que llevar un número de años en esto? o a lo mejor queréis que nos arrastremos?.
Mira tony, no te lo tomes a mal, pero este tema del exclusivismo me toca la moral , por no decir otra cosa y creo según mi opinión que bien no le hace al gloster, pero bueno GRACIAS a Dios y algunos muy buenos criadores que no piensan como vosotros y abriran las puertas de sus aviarios,( a personas nuevas que lleguen con ilusión y ganas de trabajar en este mundo del gloster, o como yo para no hablar de nadie que tuvo que dejar esta afición hace años por diferentes motivos que no vienen al caso y desde luego no estoy dispuesto a pasar por ese aro ahora), sin que pidan pedigree o titulación necesaria.
Ya comente algo sobre esto en otro post, que van a estropear la cepa si les venden algún pájaro, pero si la cepa original siempre la tendréis tu o esos criadores exclusivistas, que van a estropear? en todo caso estropearan lo que han comprado y su dinero, pero vuestra cepa si se estropea lo haréis vosotros que la mantenéis, o es que acaso vuestros fallos los queréis camuflar con que lo habéis vendido.

Y aclaro una cosa estoy de acuerdo que a los amigos lo mejor si lo quieren,estarán siempre los primeros , pero si me sobra y alguien lo quiere
también sera para él, sin examenes previos.

SALU2.

[tony_compostela]

Tony, como siempre esta bien saber tu opinión, en este caso sobre el exclusivismo, porque no puedo estar mas en DESACUERDO con ella, y esta bien saber lo que vendes.Desde luego eso te honra, ya que eres coherente con tus palabras y no dices una cosa y haces otra.

Dices por citar algo de lo que comentas: "AAAAAAAAAAAA se me olvidaba comparto el exclusivismo y lo apoyo pienso que es una forma interesante de cuidar nuestro amado y querido gloster y de preservar las buenas cepas en manos de personas que saben lo que hacen, no obstante tambien estas personas deben ser capaces de saber cuando un criador esta en condiciones de poder trabajar esas cepas y cuando considere abrirle las puertas, pero abrir las puertas cuando se este seguro que ese criador sabe lo que hace de lo contrario se le hace una gran daño a la raza............."


Quien sois tu o esos criadores según tu para saber si por ejemplo yo o otros criadores nos merecemos que nos deis el privilegio de tener vuestros pajaros,
que nos vais a examinar?,¿test psicológico quizás?, o hay que llevar un número de años en esto? o a lo mejor queréis que nos arrastremos?.
Mira tony, no te lo tomes a mal, pero este tema del exclusivismo me toca la moral , por no decir otra cosa y creo según mi opinión que bien no le hace al gloster, pero bueno GRACIAS a Dios y algunos muy buenos criadores que no piensan como vosotros y abriran las puertas de sus aviarios,( a personas nuevas que lleguen con ilusión y ganas de trabajar en este mundo del gloster, o como yo para no hablar de nadie que tuvo que dejar esta afición hace años por diferentes motivos que no vienen al caso y desde luego no estoy dispuesto a pasar por ese aro ahora), sin que pidan pedigree o titulación necesaria.
Ya comente algo sobre esto en otro post, que van a estropear la cepa si les venden algún pájaro, pero si la cepa original siempre la tendréis tu o esos criadores exclusivistas, que van a estropear? en todo caso estropearan lo que han comprado y su dinero, pero vuestra cepa si se estropea lo haréis vosotros que la mantenéis, o es que acaso vuestros fallos los queréis camuflar con que lo habéis vendido.

Y aclaro una cosa estoy de acuerdo que a los amigos lo mejor si lo quieren,estarán siempre los primeros , pero si me sobra y alguien lo quiere
también sera para él, sin examenes previos.

SALU2.

jeje a ver jumogo, escribo de forma extensa para evitar estos malentendidos, yo no soy un criador exclusivsita primero porque dispongo de material todavia bastante mediocre, pero una cosa si se que los criadores de glosters viajan, hacen kilometros que no tienes ni idea, y se quedan con muchas cosas, incluso en muchos años son capaces de apostar por criadores que han visto a lo largo de los años su trabajo y si ha evolucionado o no, hay muchos que llevan toda su vida criando glosters y ni que le des de ostias han sacado uno bueno, eso es suerte o no sber hacer las cosas, hay gente que no vale, yo tengo carnet de conducir si mañana me voy a los pits de ferrari y les digo que quiero llevar un formula 1 se escojan de la risa y me diran niño primero vete a los karts, los glosters cuanto mejores son, son mas dificiles de trabajar, no estamos hablando de otras razas como el crest que este es muy facil de trabajar y conseguir buenos resultados, el gloster es dificicicicilisisisiisisiismo no apto para todo tipo de criador principiante, vamos cualqueira lo puede criar pero no todos son capaces de mantenerlo es mas facil destruirlo que mantenerlo o mejorarlo si cae en manos inadecuadas. Ahora en cuanto a lo que vendo pues si lo malo al bido o la pajareria, lo bueno primero yo y luegos mis amigos a los que tengo muchos que agradecerle por su ayuda en este mundo y que en mayoria son dueños de los padres de muchos de pajaros, y los regulares que no quieren decir que sean malo son los que suelo vender aunque en glosters vendo bastante poco, no es exclusivismo por mi parte repito yo todavia con mis glosters debido a los mediocres que son todavia no puedo darme ningun lujo de exclusividad la mayoria de los pajaros buenos me los quedo para mi, y si no voy a usar alguno lo mas logico es que se lo ceda a un amigo no al primero que llegue por la puerta.
En esto la gente se pasa un poco, me han llamado y me han dicho "oye tio qusiera que me vendieras una parejita para sacar buenos pajaros y sacar algun premio" le he dicho no seas jodio si es pa sacar premios me lo quedo yo jejejje, vamos es muy facil pedir pajaros excelentes y sacar premios verdad pero sin currar, y luego por encima a lo mejor ni te reconocen el detalle con una llamada gracias tio pille un premio con la descendencia de tu pajaro, no por el contrario luego los ves alrdeando del premio y de que son unos cracks, pero solo le ves ese año a los dos o tres que paso con ese criador ejejjejeje abra que abrirles las puertas otra vez del aviario, creemos que esto es solo cuestion de pasta, de vender y no es asi, y mas el afan de mejorar la raza y mejorarla que lo economico por lo menos para mi, yo lo tengo claro si algun dia llegara a lo alto del gloster estoy totalmente seguro que tops no serian para nadie la gente que curre como curramos todos y el que no al paro jejejejejejejejjejejejejjeje lo que pasa es que aqui en españa no gusta el facilismo fuimos criados asi, si pasa alguna cosa que el gobierno subvenciones y no las resuelva pero poner el hombro para solucionarlo ni dios, es cuestion de facilismos

bueno jumogo que quede claro que para nada hoy en dia soy exclusivista que si apoyo y entiendo a los que lo son es otra cosa, pero no tengo nivel todavia para cuidar ninguna cepa, el unico nivel que tengo es que sale algo bueno y esa persona me ayudo pues ser agradecido y se le hace falta algo que no vaya a usar primero sera esa persona, yo no he vendido glosters en el foro ni uno, pero si te puedo decir que vendi bastantes crest y no he sabido de ninguno que haya quedado descontento o que no haya tenido resultados aceptables y claro esta trabajables, si se que lo que vendo va a dar un top crest al primero año ni de coña lo vendo me lo quedo, me gusta la sinceridad soy asi aunque algunos les parezca mal pero los que me conocen saben que soy asi sincero y digo lo que siento jumogo, pero repito, primero yo, luego mis amigos, luego criadores y luego aventureros de la raza.

te voy a contar una anecdota un amigo mio le vendio un parejita a un criador, este criador gano un importante concurso, pues mi amigo le pidio si podia cederle una hembrita de esa pareja que no fuese a usar y le dijo que no porque las iba a usar todas, jejejejejejejjejeje ves eso normal tu creas que con todo lo que se sabe en este circulo del glsoter y como todos nos conocemos esa persona consiga en españa algun gloster bueno en su vida vamos ni de coña, repito hay que ser gente, sembrar y despues recojer, la mayoria quiere recojer sin sembrar y eso no es asi, y bueno lo de hacer la pelota forma parte tambien a mas de uno no ha tocado aguantar alguna tonteria en pro de conseguir un pajaro bueno, y si para conducir un formula uno o mejor dicho en ejemplo si para jugar en el barza aunque sea 1 minuto tengo que lamerle el culo a guardiola meses yo lo haria, es asi la vida es asi, lo que nos cuesta hay que currarlo............

pero bueno es mi forma de ver las cosas de entender al que lleva muchsiismos añlos currando algunos generaciones y son criadores de elite y en parte en mis forma de pensar que la practique insisto no y repito todavia son muy mediocres mis glosters yo estoy en la fase de sembrar sembrar y sembrar y hacer amigos y entrar de buenas formas en los circulos, demostrabndo que con glosters mediocres se pueden conseguir glosters menos mediocres buscando asi que algun criador de elite deposite su confianza en mi aviario cediendome alguna cepa digan para ir introdicuendo en mi aviario, pero ojo tu forma de pensar al respecto que es la muchos es respetable saludos colega jejejjejej y no te enfades conmigo colega

Un criador que llega a un aviario y le dice ¿hay que juntar consort con corona, no puede ser corona con corona,?, a ver si te dicen esto jumogo le darias lo mejor que tengas en el aviario de tus glosters o reservarias lo bueno para darselo a alguien que sabes que le va a sacar rendimiento y mejorar, vamos yo le daria y digo daria es que ya ni le venderia algo a este sujeto para que curre en la raza pero, y aqui vamos cuando dices que no se la hace un favor a la raza, y repito pero, DARLE A UN CRIADOR ASI UN BUEN EJEMPLAR NO ES HACERLE UN FAVOR A LA RAZA, favor es darselo a alguien que va a saber trabajarlo, vamos jumogo no es tu caso pero cuando vienen al aviario hacen cada pregunta algunos queiren crest y no saben lo que es una nodriza, como le vendes un crest a una persona sin avisarle y que no sabe trabajar con nodrizas es matar la raza directamente, se aburren del crest por ejemplo y luego colocan por ahi el mito de que el crest es dificicilisimo de criar resutlado un mito expandido y una gama casi desaparecida de los concursos por culpa de algunos criadores perdon reporductores que no tenian ni puta idea de lo que hacian y le crearon la fama al crest que le creaeron pero la culpa no es del animal crest la culpa de un crest no crie la tiene el animal del criador es asi de claro............

vamos que yo este verano no salgo para ningun lado con el curro que tengo con los pajros, cambiarlos de poscion, cabiarlos de altura meterlos en jaulitas de concursos baños, etc, todo el curro que da el saber que el 15 de octubre tengo mi primer concurso para que luego un listillo desconocido que ahora mismo esta disfrutando en alguna cala de nuestra bella geografia española venga en septiembre a pedirme un pajaro bueno para sacar el año que viene un premio, y te digo llamadas asi pidiendome pajaros para sacar premios son mas que las que he tenido diciendome tony tienes algo para enviar algo decente para trbajar y currarmelo para dentro de unos años conseguir algo buaaaaaaaaaaaaa esto son contadas las personas la gente quiere resultados el primer año y eso a mi me rompe los mismos no saben algunos criadores noveles el curro que tenemos, el tiempo que le dedicamos, el tiempo que le quitamos injustamente a nuestra familia por estar con nuestra aficion y aun asi pensamos en que lo mejor se le da a cualquier desconocido, que va que va jejejejejjjejjeje