WATERLAGER. por que no se preocupa de su malinois. y deja tranquila a la FECC. puta envidia siempre igual . el juez se llama rubiales. y de 20 preguntas solo acerto. 4. este juez sera muy bueno para ti. pues llevatelo al malnois.
salu2s de otro moro de Ceuta.
Lo que siii es cierto que esta dos tendencias llevan coesistiendo juntas ,enjuiciandose juntas , enjuiciandose con la misma planilla , enjuiciados por los mismos jueces desde hace mas de 50 años
estos defensores del CCDE que le regalen en estas fechas unos polluelos de esa nueva raza a un criador de timbrados foe ,focde
para que los lleve para su aviario y para noviembre escuchen esos CCDE
la teorica de algunos SE CAE POR EL GRAN PESO DE LA PRACTICA
algun@ hasta se agachan tras los arbustos (nicks )para difamar contra personas , etc
a quien quieren engañar ????
aqui no se trata de quien la tiene mas grande sino de la realidad
algunos parecen vivir en el mundo de yupy
Lo que acaba de decir no tiene sentido , es como si te llevas un malinois a un criadero de agapornis ,o un Roller a un criadero de yacos ,tienen su canto anclado geneticamente pero el entorno es muy importante ..Prque te cres que digo que estos criadores para sacar un discontinuo han trabajado mucho y durante muchos años ,porque se ha necesitado seleccionar y descartar a mucha pluma para conseguir un aviario donde no se oigan timbres o muy pocos y eso no se hace en dos años ..Iniciado por breogam
A nadie el que quiera que se ponga a hacerlo bien y vera que esto es un trabajo metodico ,ahora si no se entiende nipapa y se hace cualquier cosa ,pues efectivamente no te va a salir el trabajo bien echo ,la suerte y la loteria se hace asi ,se juntan las parejas al hazard y que dios haga el resto ..a quien quieren engañar ????
Efectivamente ,eso es una verdad pero hay que practicar bien porque sino la teoria se queda en eso ,es decir teoria..la teorica de algunos SE CAE POR EL GRAN PESO DE LA PRACTICA
Para decir que se lleven dos pollos de Discontinuos a otro criadero de Continuos ,en un post donde estan leyendo criadores que entiende verdaderamente de esto ,creo que hay que ser un poco yupi tambien otra cosa que quieras que aqui cada uno te diga como hay que hacer ,si solo has llegado a esa conclusion (lo de trasladar los pollos ) te queda mucho aun que averiguar del Canto ....Por cierto si llevas dos pollos de continuos a un criadero de Discontinuos ,despues me cuentas como van a cantar pero lo que yo te voy a decir antes que contestes y haga la prueba es que nunca cantaran como sus hermanos (incluso de nidada ) .algunos parecen vivir en el mundo de yupy
Te ayudare diciendo otra cosa los que seleccionan por el canto y solo por el canto no usan Maestros de canto (la gran mayoria ,que suelen ser los que mejor lo hacen ) de ahy que te digo que no se puede hacer esa afirmacion sin precisar mas del como hacer ,el continuo la mayoria si lo usan ...A sabiendas (si eres criador de Timbrado lo tendria que saber ) que los timbres es una nota que se pega al revoleo ,como se puede ni siquiera decir de llevar pollos de otra raza o estirpe o linea ,esto es basico para cualquiera que crie canto ,lo de no mezclar .Ni la C.O.M. a comentados estos echos o pedido esta prueba porque sabe que con cualquiera raza es igual habra mistificacion de los giros ,hay que parar de decir cosas fuera de lugar ,ocea hablar por hablar o fastidiar ..La C.o.m. lo que pide es que dentro de un criadero de discontinuo se crien y salgan discontinuo ,que el canto sea homogeneo y no sea un pajaro educado como podria serlo el flawta (malinois cruzado con roller y educado ) ,que hoy en dia no sea reconocido no me extraña ,pero al final si los Criadores perceveran (y no hay razones para que no lo hagan desde el tiempo que ya lo hacen ) pues se acabara reconociendo que no es un Timbrado clasico ,ademas esto es otra cosa ,cualquiera que crie canto debe de tener una cierta oreja musical y el que la tenga minimamente fina se dara cuenta nada mas escuchar las dos plumas que no cantan igual aunque tengan giros en comun hay una gran diferencia y destacan los giros discontinuos y los floreos en los discontinuos y solo he dicho minimamente fina ....
Lo suyo hoy en dia es que se haga una planilla diferente ,hay que reconocer el trabajo que se ha echo y nadie puede negarlo ,ni la C.o.m. lo a echo solo necesita que se demuestre que hay suficientemente plumas y criadores de esta estirpe para catalogarlo como tal y eso pide su tiempo ,si no fuese asi cualquiera que sacara una mistificacion o que criara en su rincon algo particular durante unos dies años podria pedir que se creara otra raza ..Lo que hay que hacer es acabar de pelear para saber quien la tiene mas Grande porque al final sirbe para lo mismo es decir difrutar y esta aficion es muy bonita quien en España va a negar que el discontinuo lleva muchos años criandoce ,te contesto yo Nadie puede esta mas que demostrado ,entonces porque no se deja en paz a estos criadores que quieren que se reconozca su trabajo y que le hagan una planilla especifica para poder juntarse y competir como tal ,si se mezclan con los continuos salen a mi parecer perjudicados por la falta de timbres y giros continuos ,es facil ,que no lo entiendan gente de fuera que no saben cuanto tiempo lleva aqui el discontinuo ,vale (hablo de gente como los de la C.o.m. ) pero que aqui en España se sigua metiendo trabas ,lo veo muy egoista por parte de un sector ..
Que disfrute la aficion...
Última edición por GEORGES MICHEL; 08/06/2012 a las 10:05
Hola george,
Nadie duda del gran trabajo que han realizado en focva con el cced, pero no olvides que no son los únicos que crían ese canario discontinuo y no es lícito que ni unos ni otros hagan o deshagan con el discontinuo sin tener en cuenta las otras partes.
Yo no creo que el discontinuo tenga que ser una nueva raza, sino más bien una línea dentro de la raza, para mí hay claramente 3 líneas distintas dentro del timbrado y así me gustaría que se hiciera, pero esto no es ley es solo una opinión, ni siquiera los biólogos se ponen de acuerdo en estos temas, creo que no es una cosa demostrable lo de raza si no raza no, sino más bien un tema a convenir entre todos.
Pero todo esto no es lo importante, esto es solo en nombre, lo realmente importante es la planilla de enjuiciamiento y el estándar, eso es lo que deberíamos estar debatiendo.
A mí la planilla fecc no me gusta del todo, se puntúan la continuas y no me gusta eso. La planilla cced, tampoco me gusta del todo, penalizan las continuas y no me parece acertado.
No me gusta la imposición del sistema de cría y selección que le quieren imponer al discontinuo, yo no educo, pero no estoy de acuerdo en descalificar a un pájaro educado, si canta mejor que el mío debería ganarme.
Me encanta la base de datos que están creando los del cced (la repera) me gusta la idea que en la planilla se refleje la voz, dicción etc., pero no me gusta el sistema tipo "planilla de color", no me parece suficiente para marcar las diferencias entre unos pájaros y otros.
No comparto la idea de discontinuidad por encima de todo, si en un criadero se selecciona año tras año desechando los pájaros con continuas, pues obtendrás pájaros sin continuas ¿buenos? No lo sé.
Si seleccionas todos los años los pájaros con las mejores variaciones y floreos (que suelen ser los que no tienen continuas) pues tendrás pájaros con buenas variaciones y floreos (y posiblemente sin continuas pero con buenas variaciones y floreos que es de lo que se trata).
Al final unos tachan a los otros de intransigentes y los otros de que los unos no transigen, ¿será que nadie es capaz de hacer ni una sola concesión en bien del canario? ¿Será que todos somos unos ególatras que nos creemos en posesión de la verdad absoluta? Pues eso Será
Jorge, ojalá fueses tu el que tomase las decisiones en FECC, referente al tema del discontinuo. Estoy seguro que el reconocimiento del discontinuo (llamémosle como queramos) sería pan comido, en un tiempo record, y lo mas importante todos los criadores de discontinuo empujando en un mismo sentido.
No hace falta que te cuente mi postura, porque ya la sabes y la hemos debatido en alguna ocasión. Pero estoy totalmente convencido de que si solucionar esta "guerra" estuviese en mi mano y en la tuya, ya estaría solucionada y estaríamos sumando fuerzas en el reconocimiento internacional. Pero como, por suerte o desgracia, no depende de nosotros dos, la cosa sigue igual.
Solo a modo informativo, el Registro de Pedigri del CCED, es independiente, no está vinculado a ninguna Federación, en él participan Asociaciones de FECC, COE y este año está previsto que se incorpore alguna de FOCDE, pero falta ratificarlo en la asamblea general de dicha asociación.
Está demostrado que si se aplica selección rigurosa, la discontinuidad no tiene duda. Pero está claro que sólo con seleccionar discontinuidad no vale, debes seleccionar discontinuidad a la vez que buena voz, dicción, ..., de ahí la dificultad que tiene este tipo de pájaro.
La prueba está en que podemos echar un vistazo a los concursos CCED de los últimos 5 años (3 años desde que se llamó CCED) y ver quién año tras año saca buenos ejemplares y a la vez discontinuos. No es fruto de la casualidad, de ahí la importancia del pedigrí. Incluso puedes escuchar los audios.
Última edición por elfarero; 08/06/2012 a las 19:37
Fabian Gerpe
CN EI93
Mi web: http://canariodiscontinuo.jimdo.com
Sociedad Lucense de Canaricultura: http://www.canariculturalucense.com
Club de Canto El Floreo: http://clubdecantoelfloreo.jimdo.com
Registro de Pedigri CCED: http://www.pedigricced.com
el mundo del timbrado esta podrido,lleno de rencores ,envidia y egos personales,¿ ustedes creen que cualquier chaval que se quiera iniciar en la canaricultura se va afijar en el timbrado? si los que estamos dentro y hablo por mi pensamos en dejarlo, en vez de trabajar por el discontinuo lo estamos destruyendo, pero asi somos los españoles si el de al lado tiene una idea y aunque nos parezca buena se la pisoteamos solo porque no se nos ocurrio a nosotros, NUNCA CONSEGUIREMOS NADA. Y que conste soy de FECC.
solo se pierde cuando se deja de luchar
Muy buenas tardes: Pero si eso que estas comentando Sr. Gerpe ya fue preguntado por FOCDE en la famosa encuesta, y creo que sabes perfectamente la respuesta.
Creo que para llevar a cabo esa misión habrá que poner interlocutores nuevos, pero sabiendo en todo momento lo que desea y quiere el aficionado.
Saludos cordiales.
Hasta hace unos pocos años no contemplábamos a estos canarios de canto como razas (Smet, Cantor ruso, Cantor americano, Orpheus, Ruiseñor de los Balcanes,Flauta marroquí, etc.), y ahora para que se nos reconozca lo nuestro como raza somos capaces de decir que COM los debería de reconocer a todos ellos como razas, esto es de pena, pero que le vamos hacer si esta vida que me tocó vivir es así de hipócrita.
Saludos cordiales.
HAY GENTE MUY MUY ENTENDIDA EN TODO TAMBIEN EN PIENSOS
YO SIMPLEMENTE LLEVO CRIANDO TIMBRADOS 25 NO PRESUMO COMO MUCHOS DE PALMARES PERO LO TENGO
TENGO MI EXPERIENCIA YA E IDO Y VENIDO DE VUELTA DE MUCHOS SITIOS
HAY ALGUNOS CRIADORES ALGUNO PARTICIPANDO EN ESTE POST QUE A ADQUIRISO EJEMPLARES CCDE Y LE A SALIDO DESCENDENCIA CON RODADAS Y TIMBRES CUENTE LE A ELLOS LO DE LA NUEVA RAZA
CUANDO LA MAYORIA NO CREE EN LA NUEVA RAZA SERA POR ALGO O LA MAYORIA NUNCA TIENE LA RAZON??? SIEMPRE LA TIENE LA MINORIA???
YO SI LE REGALO UA PAREJA DE TIMBRADOS DISCONTINUOS LE PUEDO ASEGURAR QUE LE VAN SALIR TIMBRADOS NOSE SI DISCONTINUOS O CON ALGUNAS NOTAS CONTINUAS PERO TIMBRADOS
ALGUNO DE LOS CRIADORES DEL CCDE SE LO PUEDE ASEGURAR????
O CUENTAN AQUI LA CANTIDAD DE PAJAROS QUE LE SALEN CON TIMBRES Y RODADAS QUE VAN PARAR A PAJARERIAS
DIGAME USTED COMO UN PAJARO GANADOR DE UN CONCURSO DE CCDE A PRIMCIPIOS DE NOVIEMBRE MEDIADOS DE DICIEMBRE EMPIECE A DAR TIMBRE
POR TANTO YA SERIA DESCALIFICADO COMO CCDE POR CIERTO TAMBIEN FUE PREMIADO EN UN CONCURSO DE TIMBRADO
CUENTELE A LOS DE COM COMO UNA MISMA PAREJA PUEDE DAR DOS RAZAS DISTINTAS?????
LE SUCEDE A USTED LO MISMO CON LOS MELINOIS O CON LOS HARZ
LA TEORICA NO ES LA PRACTICA
LA TEORICA DE JUGAR AL FUTBOL COMO MESSI LA TENEMOS TODOS PERO MESSI SOLO HAY UNO
HABER SI LOS NIÑOS LOS TRAE LA CIGUEÑA
UN SALUDO
Última edición por breogam; 08/06/2012 a las 14:32
Buenas Jorge.
Hola george,
Creo que vamos por el mismo camino aunque quisas paralelo ,Lo de demostrar que es un raza mas o mejor dicho que se le atribuye ese derecgo es cosa de constancia ,numeros y cantidad de pluma asi mismo que de criadores ,si las cosas siguen asi y la cantidad de criadores de discontinuo crece ,yo no dudo que un dia se haga una raza a parte ,no el quedara mas remedio de acceptarlo al Igual que el Roller y el Malinois que tienen la misma base (en realidad todos tienen la misma base ,no hay que olvidarlo ) .Una Cosa que quiero que quede bien clara ,yo no estoy aqui para limpiar trapos sucios de federaciones ni nada ,ni quiero sentir hablar de ello ,yo tambien doy mi opinion como criador de lo que deberia de hacerce para que todos disfrutemios de esta aficion y sobretodo de buenas plumas cantoras que es lo que me flipa .Yo personalmente lo que entenderia y seria de mi agrado es que se aplicara un barema diferente al discontinuo con una planilla diferente ,que aqui eso sinifique que hay que declararlo como traza ,pues bien que se puede hacer sin declarar como raza pero si como estirpe diferente pues bien tambien ,la cuestion es que se haga para que los compañero tengan su meresido y disfruten de su trabajo ,que reitero se lo merecen...Nadie duda del gran trabajo que han realizado en focva con el cced, pero no olvides que no son los únicos que crían ese canario discontinuo y no es lícito que ni unos ni otros hagan o deshagan con el discontinuo sin tener en cuenta las otras partes.
Yo no creo que el discontinuo tenga que ser una nueva raza, sino más bien una línea dentro de la raza, para mí hay claramente 3 líneas distintas dentro del timbrado y así me gustaría que se hiciera, pero esto no es ley es solo una opinión, ni siquiera los biólogos se ponen de acuerdo en estos temas, creo que no es una cosa demostrable lo de raza si no raza no, sino más bien un tema a convenir entre todos.
Saludo cordial.
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