Comparaciones piensos...

[GEORGES MICHEL]

Buenas ..
Pongo aqui muy importante vistoque sigo el post y se dijo que a partir de ese momento ....lean..

y no podemos permitir,que cada vez sea menos frecuentado por los constantes enfrentamientos, vamos a defender nuestras ideas, pero sin menospreciar la de los demas, a partir de ahora se borraran intervenciones que no tengan nada que ver con el objetivo del post, asi como las que busquen comparaciones con objeto de polemizar

Lo que yo entiendo por ahy es que si alguin se va por los camino de Ubeda pues se rectificara el tiro y se le dira incluso puede que se le borre el mensage...
Tenemos un compañero que no solo duda un poco que con el Pienso y el sustituto no vaya bien la cria ,enfin solo un poco (comparacion de piensos ?????????),el sustituto es mas bien una pasta o sustituto de germinado ...
Los barrosos esto que es una remarca o una critica gratuita negativa ,despues nos lo cuenta y sobre todo si es que hablas de piensos porque reitero que el sustituto no lo es ..

Pero prefiero lo natural. Prefiero vitaminas naturales y no estar dando sustitutos que sera alguna especie de vitaminico sintetico , o lo que sea

tremendo despues no quereis que nadie entre para decir que es mentira ????????? comos e puede afirmar que el sustituto es un producto quimico , acaso teneis un prueba o examen en laboratorio ???? creo que he leido que no veias el interes de estas analiticas ..Francamente despues diras que no hay provocacion ,para esto ultimo "sera alguna especie de vitaminico sintetico , o lo que sea" es limite insulto y denunciable...incluso rematando con esto "

pero no es fresco o no como otras cosas."

Por favor señores ,o todos Moros o todos cristianos ,quiero ser impartial espero que ustedes tambien que aqui todos sabemos leer....

Prefiero germinados , pastas caseras con huevos frescos. Nada mas solo eso.

No eres el unico en preferir eso pero lo que prefieren este tipo de alimentacion que no son todos por poder acerlas (falta de tiempo ,mala copnservacion exct ext ) no van diciendo que lo dema como pueden ser la pastas ya echas o demas productos son alguna cosa sintetica ,francamente si que veo que vays a por el o algo os pasa ....he contestado a vuestro post donde exponeis dudas y no he visto que contrareteis con nada de constructivo o demostrado solo afirmaciones gratuita una ves mas y vuelta a empesar ..
Es como si yo digera que el germinado es peligroso ,solo da pajaros enfermos y es mejor dar sustituto (ojo he dicho ,es como si yo digera que de mi boca no saldra tal cosa ) ,es gratuito ,pues se esta haciendo igual con el Producto de Legazin que sea el pienso o aqui finalmente el Sustituto .
Que yo haya leido Nadie le ha dado Caña al Verselle ,donde ,mas bien incluso se ha alavdo algunos aspecto ,digo algunos porque otros no tanto a comparacion del Legazin y aqui entra la comparacion de los piensos......Incluso te he puesto una analitica para que vea que no esta tan mal...En cuanto a productos Naturales yo tambien defiendo este tipo de alimentacion ..Aunque te paresca contradictorio pues en este caso y ya lo escribi en este post el pienso Legazin es mas natural por su concepcion (y tras ver la analiticas claro ) que es un pienso compuesto y no como el verselle que es un extrucionado (coccion mas larga y a halta temperatura de la masa ) esto tambien es otra comparacion ...pero reitero que si te va bien con verselle no eres el unico y sigue asi ,yo lo veo bien pero no veo porque le tiras a muerte a Legazin diciendo que dudas aunquesea un poquito de su eficasia durante la cria ,pasate por my web y le echas un vistazo a los video , si se hace bien las cosas funciona muy bien ,que hay hacer las cosas de una facon partuliar y el biscocho debe de ser mas apetitoso ,vale no lop niego ,pues se hace y punto ,si hay solucion poruqe darle mas vuelta al asunto ,no lo entiendo....que no te haya ido bien no sinifica que no vale quisas sea que no supiste hacer las cosas o como dices las hicistes a tu bola y no fue acertado ...
Yo si veo importante que se pruebe una alimentacion durante toda una vida pajaril que quiera que te diga ,quiero ver a largo plazo ,lo que podria acarear un cambio en la alimentacion ,esta claro que tras cinco años mios ,ya poco me tiene que convencer ,quien de nosotros guarda en casa plumas con mas de cinco años ,a no ser de tenerlas como mascota o tenerle mucho cariño ,pero para criar dudo Mucho.....
Los barroso ,no quiero ni que te borres ya te lo dige la ultima ves ni que diga que todo esta zanjado ,sigue debatiendo en el tema que nos interesa (sobre todo al compañero ) y si quieres hablar de cria y sustituto habre otro post ,he puesto parte del mensage de nuestro amigo Garrofan para que entiendas que hay que hablar de comparativa de pienso pero no criticar por citicar Productos Legazin con Afirmaciones Baratas queno dejan de ser provocadoras para quien use esos productos .
http://harzer-roller.fr.nf
http://www.youtube.com/watch?v=4MQu5..._order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=jAxrOHdnQmc
http://www.youtube.com/watch?v=MJu6m...eature=related
Saludo Cordial
Miguel Garcia
Jaen

[GEORGES MICHEL]

Pero Mariano si por mi está acabado desde el primer dia, si yo no tengo nada en contra tuyo, ya te lo he dicho. Pero lo que si te pido es que si ves un post mío que a ti re pueda parecer ofensivo por mi parte, o que por lo que sea tu crees que es un ataque hacia ti, que te dirijas directamente a mi y me preguntes por que he dicho tal o cual y y yo te aclararé lo que estoy diciendo. Por que a veces por escrito las cosas, si no tienes la persona delante puede parecer una cosa u otra, e igualmente que te estoy hablando claro y siempre lo he hecho , también te digo que no hay nada personal contigo ni con tus productos, por que lo pasado, pasado está y todo quedó claro por parte de los dos.

Un saludo.

Buenas Mark
No he querido entrar a contestarte hasta ahora porque en su dia tambien no se si te acuerda tuvimos un malentendido y da la casualidad que es por el mismo tipo de intervenciones o expresion tuya ,quiero ante todo decirte que esto no es ninguna ataque hacia ti y que solo de la misma manera que yo lo interprete lo ha interpretado supongo Mariano ,,te lo confirmara o no ....
Me he leido el post entero para ver donde estaba el fallo entre vosotros ,y el unico lugar que veo y dode empiesa vustro diferente es cuando tu pones que el pienso cria Bichos y que aunque algunos digan que es por ser sano ( o algo parecido ) que esto solo lo expreso Mariano en su dia ,dices que ademas se enrancia ,si decir el porque del como ,claro que no das nombre Mark pero con esa expresion anteriormente citatda que solo dijo Mariano lo estas señalando ,enfin yo lo interprete asi y supongo que muchos mas ...Ademas de ser Gratuito y sin fundamento ,tras tu mensage expongo el porque del como por lo que aqui no volvere a hacerlo ...
Todo empieza a partir de esa remarca y me debia de decirtelo si duda de donde pudistes meter la pata ,espero te des cuenta tu tambien y no me tenga rigor por entrometerme ,de lo cual si fuera asi borraria el mensage ...
Aunque sea de otro hilo te lo pongo aqui

Hola a todos. Yo llevo utilizando Nutribird desde hace ya casi dos años y por el momento no he tenido problemas de doré. Ademas Versele Laga es una marca conocida mundialmente, cosa que da confianza y sobretodo cuando ves como en parques de aves como es el caso del Loro Parque el pienso que se utiliza es el Nutribird.Y para aquellos que ven algo bueno en el pienso cuando cría bichos por que según dicen es mas natural, no será que va peor envasado?. Y por otro lado de beneficio no le veo ninguno por que yo si veo bichos en las semillas, acaban en la basura y con el pienso lo mismo. Ya que el problema no son solamente los bichos sinó que además el producto se enrrancia.

http://harzer-roller.fr.nf
http://www.youtube.com/watch?v=4MQu5..._order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=jAxrOHdnQmc
http://www.youtube.com/watch?v=MJu6m...eature=related
Saludo Cordial
Miguel Garcia
Jaen

[txori berri]

Buenas ..
Pongo aqui muy importante vistoque sigo el post y se dijo que a partir de ese momento ....lean..



Lo que yo entiendo por ahy es que si alguin se va por los camino de Ubeda pues se rectificara el tiro y se le dira incluso puede que se le borre el mensage...
Tenemos un compañero que no solo duda un poco que con el Pienso y el sustituto no vaya bien la cria ,enfin solo un poco (comparacion de piensos ?????????),el sustituto es mas bien una pasta o sustituto de germinado ...
Los barrosos esto que es una remarca o una critica gratuita negativa ,despues nos lo cuenta y sobre todo si es que hablas de piensos porque reitero que el sustituto no lo es ..


tremendo despues no quereis que nadie entre para decir que es mentira ????????? comos e puede afirmar que el sustituto es un producto quimico , acaso teneis un prueba o examen en laboratorio ???? creo que he leido que no veias el interes de estas analiticas ..Francamente despues diras que no hay provocacion ,para esto ultimo "sera alguna especie de vitaminico sintetico , o lo que sea" es limite insulto y denunciable...incluso rematando con esto "Por favor señores ,o todos Moros o todos cristianos ,quiero ser impartial espero que ustedes tambien que aqui todos sabemos leer....


No eres el unico en preferir eso pero lo que prefieren este tipo de alimentacion que no son todos por poder acerlas (falta de tiempo ,mala copnservacion exct ext ) no van diciendo que lo dema como pueden ser la pastas ya echas o demas productos son alguna cosa sintetica ,francamente si que veo que vays a por el o algo os pasa ....he contestado a vuestro post donde exponeis dudas y no he visto que contrareteis con nada de constructivo o demostrado solo afirmaciones gratuita una ves mas y vuelta a empesar ..
Es como si yo digera que el germinado es peligroso ,solo da pajaros enfermos y es mejor dar sustituto (ojo he dicho ,es como si yo digera que de mi boca no saldra tal cosa ) ,es gratuito ,pues se esta haciendo igual con el Producto de Legazin que sea el pienso o aqui finalmente el Sustituto .
Que yo haya leido Nadie le ha dado Caña al Verselle ,donde ,mas bien incluso se ha alavdo algunos aspecto ,digo algunos porque otros no tanto a comparacion del Legazin y aqui entra la comparacion de los piensos......Incluso te he puesto una analitica para que vea que no esta tan mal...En cuanto a productos Naturales yo tambien defiendo este tipo de alimentacion ..Aunque te paresca contradictorio pues en este caso y ya lo escribi en este post el pienso Legazin es mas natural por su concepcion (y tras ver la analiticas claro ) que es un pienso compuesto y no como el verselle que es un extrucionado (coccion mas larga y a halta temperatura de la masa ) esto tambien es otra comparacion ...pero reitero que si te va bien con verselle no eres el unico y sigue asi ,yo lo veo bien pero no veo porque le tiras a muerte a Legazin diciendo que dudas aunquesea un poquito de su eficasia durante la cria ,pasate por my web y le echas un vistazo a los video , si se hace bien las cosas funciona muy bien ,que hay hacer las cosas de una facon partuliar y el biscocho debe de ser mas apetitoso ,vale no lop niego ,pues se hace y punto ,si hay solucion poruqe darle mas vuelta al asunto ,no lo entiendo....que no te haya ido bien no sinifica que no vale quisas sea que no supiste hacer las cosas o como dices las hicistes a tu bola y no fue acertado ...
Yo si veo importante que se pruebe una alimentacion durante toda una vida pajaril que quiera que te diga ,quiero ver a largo plazo ,lo que podria acarear un cambio en la alimentacion ,esta claro que tras cinco años mios ,ya poco me tiene que convencer ,quien de nosotros guarda en casa plumas con mas de cinco años ,a no ser de tenerlas como mascota o tenerle mucho cariño ,pero para criar dudo Mucho.....
Los barroso ,no quiero ni que te borres ya te lo dige la ultima ves ni que diga que todo esta zanjado ,sigue debatiendo en el tema que nos interesa (sobre todo al compañero ) y si quieres hablar de cria y sustituto habre otro post ,he puesto parte del mensage de nuestro amigo Garrofan para que entiendas que hay que hablar de comparativa de pienso pero no criticar por citicar Productos Legazin con Afirmaciones Baratas queno dejan de ser provocadoras para quien use esos productos .
http://harzer-roller.fr.nf
http://www.youtube.com/watch?v=4MQu5..._order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=jAxrOHdnQmc
http://www.youtube.com/watch?v=MJu6m...eature=related
Saludo Cordial
Miguel Garcia
Jaen

no se a que viene a que me contestes a todo lo que digo . En primero lugar el mensaje estaba claro que no iva para ti.
No veis como no se puede entrar.... ?

[S.M.P]

Bueno con este señor sin comentarios,tiene tela la cosa no palabra el,porque si tubiera palabra no estaria.Pero bueno,como le dijo un sargento a un amigo mio este esta aqui porque en el muno tiene que haber de todo.Los que creeis que yo tengo pribilegios en este foro aqui esta la prueba un señor que no ha hecho otra cosa desde que lo canozco que estar encontra de LEGAZIN y que en su pagina web tiene difamaciones mias se a aceptado como miembro del foro sin ningun impedimento hay teneis los pribilegios que muchos mencionan.Un saludo a todos y creo que esta todo muy claro y que la campaña ANTILEGAZIN es cierta espero que hablando ha cada uno como he hecho a la cara se solucione este tema si no es asi seria lamentable,pero bueno yo no puedo hacer mas.Un saludo a todos.

Vamos a ver, a mi me parece que yo a usted nunca le he dado mi palabra de nada y sobre nada, asi que el que yo este aqui o no, eso a usted como que ni le va ni le viene, lo que debe hacer es centrarse en lo suyo, sobretodo en los puntos debiles de su negocio, que los tiene y muchos.
Digale a su amigo, que el sargento tenia mucha razon, que tiene que haber criadores que ganemos medallas usando solo semillas.
Yo nunca he estado en contra de usted como marca de pienso, pero si en contra del pienso, nunca aceptare el pienso como alimento base, sea el que sea, es mas me cuesta aceptarlo como complemento, donde se pongan los alimentos naturales, que son los que los pajaros comerian en libertad que se quite lo demas, y mas cuando el fin no va en beneficio de la canaricultura, sino todo lo contrario.
En mi pagina web, yo puedo poner lo que me venga en gana siempre y cuando no nombre a nadie, ni nombre marcas.
Y de momento, que yo sepa, el foro es libre para todo el que quiera participar, pues eso es precisamente lo que debe hacer usted, dejar que la gente se exprese libremente con sus experiencias sobre la alimentacion de los pajaros, y no dirigirse de malas formas a todo aquel que no usa el pienso, o que lo usa pero de una marca diferente a la suya.

[MARIANO]

Pero Mariano si por mi está acabado desde el primer dia, si yo no tengo nada en contra tuyo, ya te lo he dicho. Pero lo que si te pido es que si ves un post mío que a ti re pueda parecer ofensivo por mi parte, o que por lo que sea tu crees que es un ataque hacia ti, que te dirijas directamente a mi y me preguntes por que he dicho tal o cual y y yo te aclararé lo que estoy diciendo. Por que a veces por escrito las cosas, si no tienes la persona delante puede parecer una cosa u otra, e igualmente que te estoy hablando claro y siempre lo he hecho , también te digo que no hay nada personal contigo ni con tus productos, por que lo pasado, pasado está y todo quedó claro por parte de los dos.

Un saludo.

Haber si tubiermos suerte esta vez y no tenemos ninguna confrontacion mas.Un saludo.

[MARIANO]

Vamos a ver, a mi me parece que yo a usted nunca le he dado mi palabra de nada y sobre nada, asi que el que yo este aqui o no, eso a usted como que ni le va ni le viene, lo que debe hacer es centrarse en lo suyo, sobretodo en los puntos debiles de su negocio, que los tiene y muchos.
Digale a su amigo, que el sargento tenia mucha razon, que tiene que haber criadores que ganemos medallas usando solo semillas.
Yo nunca he estado en contra de usted como marca de pienso, pero si en contra del pienso, nunca aceptare el pienso como alimento base, sea el que sea, es mas me cuesta aceptarlo como complemento, donde se pongan los alimentos naturales, que son los que los pajaros comerian en libertad que se quite lo demas, y mas cuando el fin no va en beneficio de la canaricultura, sino todo lo contrario.
En mi pagina web, yo puedo poner lo que me venga en gana siempre y cuando no nombre a nadie, ni nombre marcas.
Y de momento, que yo sepa, el foro es libre para todo el que quiera participar, pues eso es precisamente lo que debe hacer usted, dejar que la gente se exprese libremente con sus experiencias sobre la alimentacion de los pajaros, y no dirigirse de malas formas a todo aquel que no usa el pienso, o que lo usa pero de una marca diferente a la suya.

Las formas que con las que tengo que dirigirme a la gente cualas son las tuyas,que en el primer mensaje que has escrito despues de casi un año es como el mismo que escribistes antes de irte a por LEGAZIN,menudo el que predica con el ejemplo tiene tela la cosa,a mi no me distes palabra ninguna porque yo nunca he hablado contigo y dudo que lo haga,pero tu quieras o no diste una palabra aqui,que no as cumplido asi que ahora no la desmientas,di que no has aguantado el morbo de liarla y ya esta todos te conocemos,Por lo demas creo que contigo lo tengo todo hablado contigo.

[MARIANO]

Buenas Mark
No he querido entrar a contestarte hasta ahora porque en su dia tambien no se si te acuerda tuvimos un malentendido y da la casualidad que es por el mismo tipo de intervenciones o expresion tuya ,quiero ante todo decirte que esto no es ninguna ataque hacia ti y que solo de la misma manera que yo lo interprete lo ha interpretado supongo Mariano ,,te lo confirmara o no ....
Me he leido el post entero para ver donde estaba el fallo entre vosotros ,y el unico lugar que veo y dode empiesa vustro diferente es cuando tu pones que el pienso cria Bichos y que aunque algunos digan que es por ser sano ( o algo parecido ) que esto solo lo expreso Mariano en su dia ,dices que ademas se enrancia ,si decir el porque del como ,claro que no das nombre Mark pero con esa expresion anteriormente citatda que solo dijo Mariano lo estas señalando ,enfin yo lo interprete asi y supongo que muchos mas ...Ademas de ser Gratuito y sin fundamento ,tras tu mensage expongo el porque del como por lo que aqui no volvere a hacerlo ...
Todo empieza a partir de esa remarca y me debia de decirtelo si duda de donde pudistes meter la pata ,espero te des cuenta tu tambien y no me tenga rigor por entrometerme ,de lo cual si fuera asi borraria el mensage ...
Aunque sea de otro hilo te lo pongo aqui



http://harzer-roller.fr.nf
http://www.youtube.com/watch?v=4MQu5..._order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=jAxrOHdnQmc
http://www.youtube.com/watch?v=MJu6m...eature=related
Saludo Cordial
Miguel Garcia
Jaen

Gracias Miguel por haber te molestado en buscar el post y ponerlo,espero que Mark no se moleste contigo por esto,Mark aqui esta el post el por que te discuti,creo que hemos quedado bien y al ver este post creo que ves claro porque me moleste espero que esto no suceda de nuevo y sigamos bien pero bien de verdad no por la boca pequeña y luego leña.Un saludo y no te molestes con Miguel.

[S.M.P]

Las formas que con las que tengo que dirigirme a la gente cualas son las tuyas,que en el primer mensaje que has escrito despues de casi un año es como el mismo que escribistes antes de irte a por LEGAZIN,menudo el que predica con el ejemplo tiene tela la cosa,a mi no me distes palabra ninguna porque yo nunca he hablado contigo y dudo que lo haga,pero tu quieras o no diste una palabra aqui,que no as cumplido asi que ahora no la desmientas,di que no has aguantado el morbo de liarla y ya esta todos te conocemos,Por lo demas creo que contigo lo tengo todo hablado contigo.

No te ofendas, pero tu no despiertas ningun en morbo en mi, ni tus aportaciones a este foro tampoco.
He considerado que debia apoyar a mi amigo Mark, igual que el lo hizo en su dia conmigo, asi de sencillo, es un valor que aprendi de muy pequeño, pero que a ti eso, te repito, ni te va ni te viene.
Y te sigo repitiendo por enesima vez, y lo hare hasta que te quede bien claro, que no tengo nada en contra de tu pienso, pero si en contra del pienso como alimento base, entre otras cosas porque me parece una burla a la canaricultura.

[Mark]

Buenas Mark
No he querido entrar a contestarte hasta ahora porque en su dia tambien no se si te acuerda tuvimos un malentendido y da la casualidad que es por el mismo tipo de intervenciones o expresion tuya ,quiero ante todo decirte que esto no es ninguna ataque hacia ti y que solo de la misma manera que yo lo interprete lo ha interpretado supongo Mariano ,,te lo confirmara o no ....
Me he leido el post entero para ver donde estaba el fallo entre vosotros ,y el unico lugar que veo y dode empiesa vustro diferente es cuando tu pones que el pienso cria Bichos y que aunque algunos digan que es por ser sano ( o algo parecido ) que esto solo lo expreso Mariano en su dia ,dices que ademas se enrancia ,si decir el porque del como ,claro que no das nombre Mark pero con esa expresion anteriormente citatda que solo dijo Mariano lo estas señalando ,enfin yo lo interprete asi y supongo que muchos mas ...Ademas de ser Gratuito y sin fundamento ,tras tu mensage expongo el porque del como por lo que aqui no volvere a hacerlo ...
Todo empieza a partir de esa remarca y me debia de decirtelo si duda de donde pudistes meter la pata ,espero te des cuenta tu tambien y no me tenga rigor por entrometerme ,de lo cual si fuera asi borraria el mensage ...
Aunque sea de otro hilo te lo pongo aqui



http://harzer-roller.fr.nf
http://www.youtube.com/watch?v=4MQu5..._order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=jAxrOHdnQmc
http://www.youtube.com/watch?v=MJu6m...eature=related
Saludo Cordial
Miguel Garcia
Jaen

Como puedes ver hablo de las semillas y el pienso que uso también lo menciono " Nutribird" , para que se entienda por que veo qu no lo tenemos muy claro. Con lo cual la referencia es a esas dos cosas no pongas en mi boca cosas que no nombro. Recuerda nombro semillas y Nutribird. Espero que te haya quedado claro. Además el que afirma que el pienso cría bichos es otra persona. lo que he dicho es que si me encuentro el pienso o las semillas con bichos va a la basura.

Un saludo.

[MARIANO]

Mariano no tengo nada encontra tuyo. Ni del pienso tuyo. Simplemente ami no me convence , pero es verdad que no te hecho caso y lo he hecho ami manera. En eso te doi la razón. Yo no dudo que con el pienso y el sustituto vaya mal la cria , o esten mal los pajaros , ni nunca lo he dudado. Hombre... Algunas dudas te quedan para que os voy a engañar.
Pero prefiero lo natural. Prefiero vitaminas naturales y no estar dando sustitutos que sera alguna especie de vitaminico sintetico , o lo que sea , pero no es fresco o no como otras cosas. Prefiero germinados , pastas caseras con huevos frescos. Nada mas solo eso.
En la comparativa del versele , tampoco veo justo que se le meta caña a ese pienso. Pues funciona , almenos en canarios. Para jilgueros dudo mucho que funcione con esos porcentajes en eso siempre estado deacuerdo.

Que sepais que no tengo nada encontra de ello. Pero para mi "PARA MI" el alimento fresco esta primero que lo demas eso es simpre lo que he defendido "ahora"
Y probar si los he probado los 2 excepto kiki que kiki la verdad a pocos he oido decir que lo prueban y entonces te hecha para atrás . Que no estado 4 o 8 años pues no... Esque si algo no me termina de convencer ,¿para que voy a seguir?
Un saludo y por mi esta todo zanjado.

Que quieres que te diga Jony tu sabes que el pienso funciona y seguir con esto es seguir discutiendo y si tu crees que tu alimentacion es la mejor habre un post y dila la mejor alimentacion para mi es esta y cuentas porque crees tu que es mejor,pero estar de un post a otro tirando chinas y creando dudas solo deriba en esto polemica y polemica,me gustaria no tener que estar discutiendo estos temas contigo cada momento,porque tu sabes que los tenemos ya muy discutidos y si para ti el tema esta zanjado para mi tambien,me gustaria tambien saber si puedo seguir tratandote de amigo o no,porque el que utilices semillas no quiere decir que ya no pueda tenerte como amigo pero esa eleccion es tuya,la gente cree que yo estoy encontra de las semillas y no es asi ni mucho menos,cada uno es grande para saber que hace yo ya he demostrado que el pienso funciona y funciona bien asi que cada uno escoja, yo estoy encontra de quien quiere hacerme daño.