Fotos negros-rojos

[kingsergio]

Con el intenso obtendras la mayoria de los ejemplares intensos. Tienes que seleccionar uno con un buen diseño porque si no se estrechará un poco. Si lo cruzas con nevado saldran la mayoria de los pájaros nevados, pero mejoraran en diseño. Lo peor de este último cruce es que te pueden salir pájaros con excesiva pluma y pueden aparecer quistes de pluma.
Saludos

[carlosenrique]

Merece la pena trabajar intenso x semiintenso? Cerrarian bien? Mejorarian diseño? Decidme algo tambien de intenso x intenso. un saludo

[el porro de hormigos]

sergio yo debato de eso que un semiintenso con un nevado daria mucha pluma si esta compensado no deberia y de semintenso con intenso que daria la mayoria intenso pero si los dos tienen buen diseño serian pajaros buenos para concursos y intenso x intenso lo que ganarias es mejor lipocromo pero hay tienen que compensalo muy bien si no saldrian pajaros pequeño, lo que preguntas si cerrarian bien deberian cerra bien por eso lo pones con intenso con un nevado no cerraria

[kingsergio]

Bueno, sí, tienes razón en que no sólo hay que elegir los pájaros si son intensos o nevados, sino también por la longitud de pluma corta y larga para compensar, por ejemplo en el caso de los intensos, porque si los dos son de pluma corta quedarían pájaros un poco más pequeños y ralos de pluma.
Cierto que semiintenso x nevado darían pájaros que tenderían a no cerrar demasiado en la cloaca.

[Javier Pata Negra]

Hola compañeros. Es muy interesante lo que decís sobre los semiintensos. Primero tenemos que estar todos de acuerdo en lo que es un semiintenso porque puede que nos confundamos, yo el primero, y entonces hablaríamos de cosas distintas.
Ahora bien, pienso que como todo el mundo está de acuerdo en que un semiintenso es un mal intenso, y por tanto con "algo de nevadura", sólo nos queda saber qué cantidad de nevadura empleamos en ese semiintenso reproductor para sacar conclusiones.
Yo tengo en mi aviario semiintensos con nevadura fina y repartida en dorso, algo en pecho o nada, otros, especialmente hembras que tienen hasta mejillas, mentón claro, mayor o menor grado de nevadura en dorso, pero todos, todos, sean machos o hembras, no cierran cloaca.
Hay quien no quiere ver ni de lejos un semiintenso, al igual que hay quienes tienen terror de un nevado amosaicado, especialmente hembras, pues yo creo que son perfectamente válidos para trabajo (me puedo equivocar claro está). Ahora, hay que saber muy bien cómo emparejar. Y aquí viene el meollo de la cuestión, es lo que hablabais más arriba sobre el tipo de pluma. Como el semiintenso en cualquier caso es más bien un intenso, aunque sea malo, creo que lo que mejor le va es un intenso, pero no siempre, habrá que fijarse bien en ese grado de nevadura del que hablo. Para no ir más lejos os puedo decir que algunos de mis mejores intensos de concurso de este año han salido de emparejar macho nevado con hembra semiintensa. Los machos reproductores con bastante lipocromo pero tendiendo al amosaicado, y las hembras con muy poquita nevadura, apenas en dorso, mentón y sin cerrar cloaca, de esas que a simple vista parecen intensas.

Creo que la regla de oro "intenso x nevado" tiene muchas interpretaciones, incluso hay algunos jueces que defienden por qué no trabajar entre intensos. Así que opiniones hay para todo. Pienso que cada pájaro aporta características sea intenso, sea nevado, sea amosaicado o semiintenso.

Estoy haciendo un recuento de pájaros nacidos en diez años y con qué categoría, atendiendo al emparejamiento del que provienen, tanto si es el macho el nevado como si lo es la hembra, y en todas las combinaciones de pluma, incluyendo esos pájaros intermedios de los que hablamos, semiintensos, nevados amosaicados, etc. Es decir, los apareamientos que estoy haciendo a la largo de todos mis años criando por ver si saco alguna conclusión, principalmente en cuanto al número de intensos de concurso obtenidos. Es lo que toca cuando uno no está preparado en asuntos de genética, probar y probar, como hacemos la inmensa mayoría. Cuando lo tenga listo lo compartiré por aquí, de momento voy viendo que no siempre es lo más acertado unir un intenso con un nevado sin más y que los semiintensos, tan despreciados por muchos, dan resultados también. ¿Y si esas hembras semiintensas las tomamos como nevadas? Aquí no está todo dicho ni mucho menos.

[Manuel Molina-bronceonuba]

Creo que la regla de oro "intenso x nevado" tiene muchas interpretaciones, incluso hay algunos jueces que defienden por qué no trabajar entre intensos. Así que opiniones hay para todo. Pienso que cada pájaro aporta características sea intenso, sea nevado, sea amosaicado o semiintenso.

El juez no es un experto en emparejamientos, solo es juez de lo que le ponen delante y criador como el que mas o el que menos.
Ahora bien al caso de emparejamientos , como criador , yo pienso utilizar hembras semiintensas provenientes de mosaicos, con buena talla y FORMA, con acoplamientos dee machos intensos que por H o por B no asientan bien la pluma en el cuerpo en general, pero que son de muy buena talla y forma, pero nunca lo haria con un nevado, a no ser que quiera trabajar la linea nevada, cosa que no hago actualmente,y todo esto siempre buscando la forma idonea del pajaro de color, no cabezas largatija, no patas largas, no cola larga, todo con forma de pajaro lipocromico, que es la ideal.

[joseviladecans]

Es lo que toca cuando uno no está preparado en asuntos de genética, probar y probar, como hacemos la inmensa mayoría.
Asi es Javier probar y leer,y leer cuando uno se le da mal la genetica,,,ya somos dos,,menos mal que tengo mi asesor particular,jejejejej
Bueno es cuanto a lo de Intenso por semiintenso,a mi personalmente es una linea que cada año echo alguna pareja y con muy buenos resultados, en mi blog en parejas reproductoras del 2012,,foto 7 es una pareja de intenso por semiintenso,uno de los hijos fue tercero en el campeonato de Cataluña de Mataro,,,,algun mañico me gano,,jejejej

[el porro de hormigos]

yo este año voy aprobar semiintensa x intenso es un cruce que a mi nunca me ha gustado por que yo cuando veo una semi va fuera pero estado viendo en lo concursos y preguntando a criadores y viendo los aviarios y los resultados son muy buenos y este año voy aprovar haber si cambio de opinion por que yo siempre he sido en esto de los cruces muy tipico y clasico un buen intenso con un mejor nevado tambien he provado un intenso x intenso y me ha gustado pero para hacer ese cruce tiene que ser los dos ejemplares muy buenos por que si no ganas en lipocromos pero todo los demas un desastre

[Javier Pata Negra]

Gracias Joseviladecans por colgar en tu blog los videos de mis pájaros en Mataro. Si lo bueno es la diversidad de opiniones. Que cada cual saque sus conclusiones. Yo pienso que yendo por la senda marcada Intenso X Nevado en general es lo que resulta pero hay otras posibilidades, ya lo creo. Oye, ¿os habéis planteado cómo lo hacen los gorriones de canalera? Mira que tienen buena forma y buena pluma bien pegada al cuerpo. ¿Esos entenderán de intensos y nevados a la hora de buscar novia? jjjjejejej. Yo cada día que los veo por la calle lo pienso, me devano los sesos con los emparejamientos y al ver los gorriones siempre me asalta la pregunta.

[kingsergio]

Hola Javier, y hola a todos...
Para mí los gorriones y demás aves silvestres son TODAS con categoría de pluma mosaico. Unos tenderán más a línea macho y otros a línea hembra. Pero de categoría mosaico.
Los canarios intensos y nevados, para mí son un invento del hombre para conseguir expresar en mayor medida el lipocromo de fondo de los pájaros en el caso de los intensos, borrando todo atisbo de feomelanina y dejando la eumelanina en melánicos y todas las melaninas en lipocoromos.
Y los nevados con los pájaros de compensación necesarios para mantener un correcto plumaje en nuestras aves.
Y hablando de los semiintensos, si un semiintenso es bueno en diseño y carga lipocroma, puede ser un excelente pájaro de trabajo si se cruza con un intenso. No todos los pájaros resultantes serán buenos, pero el que salga beno, será muy bueno.
Eso sí, todo va en gustos.
Yo soy de los que prefieren criar con hembras amosaicadas con exceso de melanina. Me ha ido bien, y estoy a gusto así. Pero como siempre, cada uno cuenta la historia desde el punto de vista de su experiencia, y todas son respetables.
Saludos.