lizard "marfiles"

[sanchez]

jose mls tus palabras tienen para mi un gran argumento te felisito y espero que nadie te lo reproche un saludo.

[kikolizard]

Vamos a ver yo soy un amante incondicional del Lizard, sin variantes ni colores nuevos, ni moña ni nada. Me explico, todos los que criamos esta maravillosa raza sabemos que si te descuidas lo mas minimo en los cruces se te va el diseño el pajaro, por eso creo que es muy dificil llegar al diseño del lizard partiendo de cruces con canarios de otras razas, pero no imposible, respeto y valoro el trabajo de criadores emprendedores por sacar nuevas razas o variantes de las mismas, ya se ven trabajos muy abanzados pero todavia queda mucho tiempo y trabajo para llegar a ver un lizard bruno, con moña o marfil con un diseño perfecto, por eso felicito a todos estos criadores que estan trabajando en este tema.
Hay que ser honestos y reconocer que si no se hicieran estas cosas, no existiría el lizard gris.

Un saludo a todos.

[Jose MLS]

Gracias Sanchez, Kiko de verdad que no te emtiendo eres un amante del Lizard clasico y lo quieres bruno, esplicamelo porque de verdad que no entiendo nada, saludos

[sanchez]

hola kiko y jose no creo que lleguemos muy lejos con este tema pues que yo sepa nadie sabe la mutacion del lizard y por supuesto tampoco la del azul o lizard blanco como queramos llamarlo, lo sierto que sabemos es lo del lizard rojo.todas las pruebas que se hagan con este pajaro me parese una burrada yo cuando veo lo que se dise lo del lizard bruno me da asta miedo sobre todo cuando miro la espalda--------------------- ala hora de comprar lizard abra que pensar donde comprarlos con tantos esperimentos no quiero que nadie se moleste un saludo.

[heliofauna]

Hola Jose MLS; agradecerle su comentario anterior, pero debo de aclararle unos puntos en los que no estoy deacuerdo con usted y paso a redactar con su letra "lo que estais haciendo tu y algunos mas con este precioso pajaro, para mi no tiene nombre, no critico tu trabajo", bien, para no criticar mi trabajo... lo ha bordado.

"5 siglos sin alteracion ninguna". ¿Cree usted que en 5 siglos no ha habido alteración ninguna?, entre usted en su aviario y compruebe que usted al igual que yo, no selecciona unos caracteres para que salgan con el standar aceptado. Yo lo único que hago es seleccionar el color al igual que usted hace con sus lizard para que tengan mas oxidación, o que tengan el pecho lo mas punteado posible, o que tengan una perfecta espalda, etc, etc.

A la frase " por estos motivos criadores como yo queremos y mimamos esta raza". Creo que se equivoca porque puede que usted y yo y muchos mas la mimamos.

"espero que tengas suerte con tus cruces y saques lo que estas buscando". Darle las gracias, porque así lo hacemos TODOS, ni mas ni menos.

"pero el dia que esto salga a la luz y puedan competir os cargariais el Lizard". Decirle, que a la luz ya ha salido, lo de competir o no lo dictaminaran unos jueces y la C.O.M., el tiempo lo dirá. Pero decirle que puede usted dorrmir tranquilo porque a dia de hoy nadie se cargará el lizard, puede que incluso atraiga a mas gente...quien sabe.


Si no fuese por la selección del hombre. Solo habrian a dia de hoy canarios verdes. Seria por poner un mal ejemplo, que todas las mujeres fuesen morenas, pues a mi me gustan rubias, pelirrojas , con minifalda y sin. ( bromas aparte).

Agradecerle la misma suerte que usted me ha deseado.
Pues un palmarés como el suyo también posee un bonito y largo trabajo de selección.

Un saludo.

[Acosta]

Buenas noches a todos los amantes al lizard. No ahi que quitarle merito al trabajo que esta haciendo el compañero heliofauna. Desde aqui les felicito por ello y siga adelante su proyecto. No nos tenemos porque cargar al lizard actual, o tal vez el lizard de factor rojo o el gris se cargaron al actual lizard que existe ahora?

Por eso es bueno que aparezcan nuevos estudios y criadores que les gusta hacer pruebas para sacar nuevos colores. Doy por seguro que el lizard bruno sera reconocido dentro de pocos años, ya se esta llevando a cabo el proceso e intento de que sea reconocido al menos aqui en España .

Por ello animo con el lizard bruno , y cada criador que crie lo que le guste, y todo el mundo feliz.

Saludos compañeros.

Joaquin Acosta

[kikolizard]

hola Joaquin me quedo con tu ultima frase, que cada uno crie lo que le guste, vuelvo a repetir por si no ha quedado claro en lo que he dicho anteriormente que a mi personalmente me gusta el lizard clasico y el lizard gris, pero no hay que criticar el trabajo de seleccion que está haciendo heliofauna porque gracias a criadores como el hay nuevas razas tando de color como de postura.

saludos.

[argento]

Experimentar con el lizard no me parece mal . Siempre se pueden ver cosas interesantes.Lo que no me parece bien y podemos abrir un dialogo si quereis es como se pretenden intentar reconocer el LIZARD BRUNO para mi una antitesis del verdadero lizard que dice LOO MAS NEGRO POSIBLE .
Como otro tipò de pajaro con diseño parecido al lizard OK pero que no se llame LIZARD .
El introducir marfil ,recesivo ,cobalto , ...... opal podriamos hablar de todad las melaninas clasicas que con trabajo en varios años los diseño seran de lizard .... en Belgica los hay de muchas clases pero no los LLAMAN LIZARD .Vectis con moña pero no lo llaman LIZARD .
En el caso de Helifauna, el marfil afectara al lipocromo (color de fondo) y suavizara la pluma .El color es algo mas apagado pero reultan bonitos .Creo que experimentar esta bien . Ha mi , sabeis que me encanta ,pero entiendo que no los podemos llamar lizard aunque su extructura en DISEÑO lo sea .
Saludos y a seguir con el debate que me parece muy interesante .Jose

[heliofauna]

Hola a todos!!, me parecen muy interesantes vuestros comentarios, resaltar una cosa que quizá me se ha escapado decir, como bien decis, todos los lizard poseen un diseño peculiar en cuanto a una característica fenotípica y un diseño que ningún otro "canario" posee. Ahora bien, que pasa cuando todos los sujetos de nidadas diferentes tienen el mismo comportamiento que el lizard.

Lo que paso a explicar es que su estructura de diseño es idéntica, como bien decis algunos, oxodación máxima, diseño de espaldas y alineación correctas etc, pero con el color de fondo marfil, intenso o nevado, aqui no se reduce la cantidad de melanina, ni pierde oxidación en pico y patas, dejándola ver perfectamente, no como un bruno que carece de ella. Con sus correspondientes cascos partidos , enteros, sin.

Al igual que los glosters existen con moño y sin moño , son necesarios ambos para sacar glosters corona y consort.
En el lizard "vectis" es necesaria la aportación de lizards normales sin casco, sino los sujetos con moño no existirian.
Eso si : " siempre respetando al MAXIMO el standar del lizard", que es lo que yo trabajo e intento igualar año tras año.
NO tiene porque ensuciar ningún aviario tanto los blancos" blu", como los marfiles, puesto que el comportamiento hereditario de un color es idéntico al de los canarios lipócromos." claro está, que hay que saber lo que se hace"
No nos engañemos que las " razas " de canarios al igual que en otros animales, no es mas que pura selección humana, en busca de un caracter transmisible a otros sujetos. Como en muchas mutaciones de fringílidos se están viendo, un jilquero mutado satiné por ejemplo, no deja de ser un jilquero, sigue teniendo la estructura y el diseño de un jilguero.
El marfil es una dilución del color de fondo como bien decis, ni mas ni menos. La estructura y el diseño son iguales que es de lo que se trata, que no se distinga a la hora de juzgarlo MAS que por su color de fondo.

Por favor , no metamos a los brunos en el mismo saco, el bruno es una reducción de melanina y por consiguiente nula oxidación en picos y patas.( la forma de juzgarlos es diferente), aunque sin un lizard normal, estos tampoco existirian. El bruno no tiene el marrón como color de fondo.

Un saludo a todos, y daos las gracias por vuestros comentarios que son muy buenos.

[-LIZARD-]

Disculpa compañero una puntualizacion,el Bruno NO es la reduccion de la melanina,para nada,la UNICA diferencia entre el Lizard y el Lizard Bruno (perdon Sr.Argento por llamarlo asi) es el color de la melanina,es decir,en vez de negra es marron,nada mas,todas las demas caracteristicas son iguales al lizard clasico(llamemoslo asi).Otra cosa seria el agata o el isabel,eso SI es reduccion y dilucion de la melanina,pero el bruno no.Un abrazo compañero.