si,un canario agata plata puede ser portador de rojo mosaico,todos los de fondo o lipocromo blanco tiene color lipocromo y categoria, solo que no los manifiestan a la vista, al tener el factor...
Tipo: Mensajes; Usuario: juan eugenio sanchez; Palabra(s) clave:
si,un canario agata plata puede ser portador de rojo mosaico,todos los de fondo o lipocromo blanco tiene color lipocromo y categoria, solo que no los manifiestan a la vista, al tener el factor...
exacto llevas toda la razon perdon fue un lapsus y rectifico muchas gracias por corregirme
esta seria la formulacion BAab x AAbb
perdonar por los cuadros de los cruces que no han salido como yo queria
haber ahoralos gametos serian
.......24
13 1234
14 1244
23 2234
24 2244
24 2244
1234=BAab dominante portador de...
bueno voy a ver si aclaro algo todo esto y empezare diciendo que comparto contigo Puche lo de que dices de usar las formulaciones tan largas ,que lo unico que hacen es complicar las cosas aun mas...
necesitamos mas opiniones nadie se apunta al debate
y si esto CB+/CB+ es el gen no mutado o ancestral para el dominante y en los otros pares son ab+/ab y en los del color del lipocromo son G+/G+ ¿de color seria este pajaro fenotipicamente olaitxu?este...
hasta aqui deacuerdo solo que tambien puede salir este pajaro CB+/CB+,cb+/cb,G+/G+
lo que pone el señor cuevas saldria si el blanco dominante fuera homocigoto
y hay que empezar con esto no,es lo que puse
te recuerdo que en genetica existe el entrecruzamiento y atraves de el nacio el isabela
CB,cb+,G+
CB,cb,G+
CB+,cb+;G+
CB+,cb,G+
CB+,cb,G+
CB+/CB,cb/cb+,G+/G+
CB+/CB,cb/cb,G+/G+
CB+/CB+,cb/cb+,G+/G+
o sea este seria el cruce,no?
CB/CB+,cb+/cb,G+/G+
X
CB+/GB+,cb/cb,G+/G+
puede que sea una errata de imprenta pero el blanco dominante y el recesivo no son alelos,luego un blanco dominante portador de recesivo tambien es amarillo o rojo dependiendo con el lipocromo que...
osea comparto esto 100% por 100%
en la pregunta saldrian 25% de amarillos portadores de blanco recesivo,25% de blancos recesivos puros,25 de blancos dominantes portadores de blanco recesivo y 25% de blanco recesivo portador de...
Los machos también serían en el 50% portadores de pastel solo que no sabríamos cual lo es y cual no
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******hembra z rb+ Y
MACHO
z rb z rb/z rb+ z rb/Y
z rb z rb/z rb+ z rb/Y
macho isabela:z rb/z rb
hembra bruno:z rb+
luego todos los machos serian z rb+/z rb ;machos brunos portadores de isabela
y las hembras z rb/vacio;hembras isabela
Creo que sería fácil saber si el tal bruno satine es tal ,echándole a criar,macho agata x hembra de susodicho bruno satine ,si es bruno los machos saldrán negros y no agatas
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Con el cruce que mencionas no,tendría que ser el macho portador
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Machos agata portadores de paste e isabela y hembras isabelas
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Esta resñuesta es con macho agata x hembra negro marfil
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z+rbsc+/z+rbsc+ seria la formula para los machos ;sc+=no marfil; sc=marfil pongo esto porque no me acuerdo con que letras se designa el factor marfil;
y las hembras serian z+rb/O
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Machos negros/agata y marfil y hembras agatas
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Os recomiendo la revista Ornitologia práctica n 74 las melaninas del canario agata por Manuel Cardenas donde en la pagina 36 habla del agata plata dominante homocigoto
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Entonces se deberia a la casualidad el que un dominante me diera todos los hijos dominantes durante una temporada luego murió y no pude criar mas ni saber que es lo que eran sus padres
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Y si juntas dos B Dominantes no mueren el 100% de las crias
Esto parece un mano a mano y me gustaría que alguien mas opinara así aprenderiamos todos y debatiriamos mas opiniones que de esto es lo...
Si cruzas intenso por intenso esto es lo que sale 25% doble intenso 50% intenso portadores de nevado o sea intensos y 25% de nevados o sea que si el factor nevado es I y el intenso I+ un canario...
Y tu también estas diciendo que el intenso es subletal y que mueren el 25% ,precisamente ese 25 son los homocigotos los que no son portadores de nevado y de esos si hay
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Con los melanicos de fondo blanco dominante pasa lo mismo ,también se puede conseguir uno de esos canarios dominantes que dan todos los hijos platas o grises
Son iguales que los heterocigotos de fenotipo pero creo que pasa como los intensos que existen en homocigosis
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El canario dominante homocigoto si le cruzas con un amarillo te dara todos dominantes o sea blancos y un dominante al que se le introduce el marfil pierde las incrustaciones amarillas la verdadera...
El que geneticamente un dominante sea homocigoto no quiere decir que sea blanco total ,no solo se consigue el blanco total con el recesivo aunque no sean lo mismo geneticamente
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Y para mí todos los blancos portan lipocromo solo que la mutación impide que se manifieste en el fenotipo,igual por ejemplo que un lipocromo no manifieste el color de la melanina que también la tiene...
Quiro decir que el blanco dominante podia ser homocigoto
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Buuueno tanto como eso jaja, yo tuve uno que daba toda la descendencia B dominante solo que nunca supe quien habían sido sus padres
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Buf aquí lo del teorico % no se si..,Aunque mojandome un poco 25% blanco recesivo de los cuales tres cuartas partes serian a su vez tambie blancos dominantes un 18,25 serian amarillos que a su vez...
Perdonar soy nuevo desde el teléfono y no habia leído todas las repuestas, ya he visto después que también habíais contestado lo de las hembras Marfil
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Según el enunciado si el macho fuera el negro las hembras saldrían marfiles también
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Seguro que te salieron hembras satines sin ser el macho al menos portador?????
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con el macho pastel no sacarias hembras marfil solo pasteles y no pasteles marfil
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sabes tu la clave?
a mi me pasa lo mismo
Como bien dice susoso del cruce que mencionas no sabrias lo portan los machos todos clasicos de fenotipo pero si las las hembras que te saldrian clasicas agatas brunas e isabelas todas ellas tambien...
y decir que el pastel se puede entre- cruzar con cualquiera de los colores que porta el macho pasaportodo esdecir que por entrecruzamiento podria dar hembras agata pastel, bruno pastel e isabela...
machos clasicos portadores de agata y als grises
y machos clasicos portadores de satine y alas grises
hembras agatas y satines diluidos
esto si el macho no porta melanina marron osea que si el...
no saldran ni hembras brunas ni hembras agatas clasicas solo hembras agatas pastel
Machos pasaportodo y portadores de pastel y hembras agatas pastel
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Porque el macho es portador de bruno que junto a isabela de la madre dara bruno portador de isabela
En el segundo te daría machos clásicos portadores de isabela ( pasaportodo ) y pastel, machos brunos portadores de isabela y pastel,hembras clásicas y bruno en el primer cruce no entiendo lo que...
Mas vale lo bueno por conocer que lo malo conocido
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En Toledo esta la union ornitologica toledana el tajo
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Jajajajajaja sin comentarios que miedo que hay a podemos
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Los de podemos son los unicos que no confunden la democracia con el tocino y si mi voto entra en la estadística los pienso votar,paso del refrán mas vale lo malo conocido que lo bueno por conocer a...
Cospedal
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Mosquitero común el. Silvador tiene las patas mas claras como los canarios ágata jaja
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y si como creo que se dice aqui la madre es agata descarto por completo de que con ese fenotipo sea satine y mas si lo es tambien el padre el padre ,de dos agatas nunca te saldria un macho satine...
para mi es un agata con mutacion y la unica que me cuadra es la eumo al tener ojos granates como decis
yo tambien comparto
machos agata portadores de satine y hembras satine amarillo mosaicos
por supuesto que todos estos nombres que se utilizan en el mundo de la canaricultura nada tienen que ver muchas veces con el mundo de la ciencia
jocasbo en esto puedes que tengas razon y mas con los pajaros oxidados que hay hoy en dia tanto negros como brunos pero eso seria para otro debate
si Señor sin comentarios
un saludo a todos
y ya para terminar voy a rematar diciendo la burrada del siglo para enterder mejor el satine tenemos que hacernos a la idea de que existen 6 melaninas clasicas la negra, la bruno, la agata, la...
referente a la segunda queria decir que si trabajamos con oxidados al meterlos el satine quedaran lo mismo que si trasbajasemos con diluidos que da igual que trabajemos con agata que con verde que si...
ah creo que era referente a esto "Para mi el satine aparece solo en la serie clasica diluida o reducida "que tambien se puede utilizar los oxidados y saldrian los mismos satines creo que era...
donde he puesto esto?porque ahora mismo no caigo por que lo he puesto
habria que saber que eran los abuelos de tu pajaro
mi unica conclusion es que el macho no es satine otra no le veo o que fuese agata eumo por ejemplo
totalmente de acuerdo pero si en vez de ser los machos isabelas o agatas fueran brunos y negros seguro que no te saldrian brunos ni verdes;
isabela satine=satine a secas
agata satine=satine diluido...
y en cuanto a este cruce macho agata (z+rb/z+rb) por hembra satine diluida (el verde satine ni el agata satine en este caso no existen)al llevar melanina de color negro seria un pajaro lipocromico da...
no te he contestado antes porque estoy buscando todavia donde he dicho que haya hembras negras satines y los algunos son los que comparten esta teoria del satine
El gen satiné está muy próximo al...
no creo que por dar una opinion haya faltado el respeto a nadie no? y escribir en mayusculas ,estaba haciendo otra cosa en mayusculas y no lo quite
un saludo a todos
cruzar un bruno con un satine diluido que segun algunos tambien es agata y el hijo que segun algunos es tambien pasaportodo echarle con cualquier hembra y vereis todos las hembras agatas e isabelas...
correcto si llevara la z+ seria negro y si llevara z seria bruno
el rb+ es oxidacion luego un pajaro rb+/st seria un pajaro oxidado portador de satine y si es con melanina negras seria negro y el agata seria rb/st por que el rb tambien dominaria al satine luego...
esto lo comparto totalmente
LAS HEMBRAS NO PUEDEN SER SATINES Y BRUNAS A LA VEZ POR ESO SI TU ECHAS UN MACHO AGATA CON HEMBRA SATINE SIEMPRE DARA MACHOS AGATA
MACHO Z+rb/Z+rb CRUZADO CON HEMBRA SATINE Z ST/W AL NO APARECER...
TU LO HAS DICHO SEGUN ALGUNOS AUTORES, ESOS AUTORES SON LOS QUE NO COMPARTEN ALGO QUE EN LA ACTUALIDAD SE CONSIDERA Y ES QUE EL GEN SATINE ES UN ALELO DEL GEN rb+.ES DECIR ESTE GEN rb+ TENDRIA DOS...
olvidemosnos del color de la melanina z+ z y centremosnos por lamarlo de alguna forma en la forma que se presenta es decir oxidada etc un pajaro solo puede ser rb+ rb st ,al ser alelos se alojan en...
El satine es un alelo o aleloide no solo del agata si no tambien del negro, es otra forma mutada del mismo gen, en su mismo lugar y ubicacion (mismo locus), es alelo del agata y del negro es decir...
que descendencia daria el mismo macho con una hembra isabela
Eso es segun tu teoría que con todos mis respetos no comparto y si la de que ocupan los tres el mismo locus
no veo el factor de dilucion en ninguno de los progenitores pues para mi solo intervendria el factor de oxidacion y el satine pues el macho seria z+ rb+/z st y la hembra z st/vacio; no aparece el...
refiriendote a negro portador de satine (melanina marron) x satine (osea tambien melanina marron )obtendriamos
machos:negro portador de satine (z+rb+/zst)machos satines(zst/zst)y por...
refiriendote a negro portador de satine (melanina marron) x satine (osea tambien melanina marron )obtendriamos
machos:negro portador de satine (z+rb+/zst)machos satines(zst/zst)y por...
al estar hablando de verderones doy por hecho que el lutino se trata del satine de melanina negra llamado lutino,ya que un verderon lutino es lo que un canario satine diluido
como no pones la categoria de los ejemplares te saldrian agatas opales amarillos(50% teorico) y agatas opales dominantes(50% teorico)
te saldrian machos agatas portadores de pastel y la mitad de los machos portadores de lutino solo que no sabrias cuales y las hembras agatas y lutinas
un saludo
perdona Nomberto pero esto no lo he entendido que de un agata intenso te salgan mosaicos
yo comparto totalmente esto
aunque si se produce el entrecruzamiento al utilizar un macho pasaportodo para el satine tendriamos 4 clases de hembras agatas,satine diluido satine e isabela todas a su vez topacio o portadoras de...
coincido con mosaico nº1 pero sino hubiera entrecruzamiento porque si le hubiera tendriamos alguna hembra isabela
si por supuesto que estoy de acuerdo con vosotros pero no descarto la posibilidad de que sea un blanco homocigoto
Lo normal como bien dicen serinus y susoso es que te saliera alguno amarillo
Y por supuesto para salir de dudas seria de gran importancia saber como eran los padres de ese blanco dominante
Perdón otra vez una pregunta para ABRAHAMTFE
cuantas puestas le hiciste con cada hembra?
Lo raro es que de las crías con 2 hembras todos salgan blancos y me gustaría que diera su opinión mas gente
Un saludo
y que me dices del intenso tampoco lo has oido?pues puede que sea lo mismo pues nadie suele echar dos blancos dominanates para comprobarlo y la genetica algunas veces nos sorprende como por ejemplo...
eso es lo que quiero decir que el blanco sea homocigoto pues creo que he leido que le ha echado con otra hembra distinta y tambien han salido blancos todas las crias y siendo asi solo me cabe esa...